Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
2 Mar, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

За плавность вращения 3d сцены во вьюпорте отвечает видеокарта (GPU). Чем производительнее ее графический ускоритель, тем более плавно будет происходить твоя работа со сценой. По сути, производительность графического ускорителя отвечает за комфорт 3d художника при создании сцены.

За скорость рендеринга отвечает центральный процессор (CPU) компьютера. Чем больше его тактовая частота, чем больше ядер он имеет, тем быстрее на нем будут просчитываться изображения.

За то, насколько большая сцена может быть загружена и просчитана, отвечает оперативная память (RAM). Косвенно она также влияет на скорость рендеринга. Дело в том, что многие современные рендереры, имеют специальные алгоритмы, борющиеся с нехваткой оперативной памяти. В частности они позволяют загружать не всю сцену целиком, а в процессе рендеринга частично подгружать только те ее части, над которыми производятся вычисления в данный момент. Чем меньше оперативной памяти, тем меньшие порции сцены могут быть использованы и тем больше количество загрузок этих порций потребуется для просчета всей сцены. Процесс выгрузки (очистки памяти) для новой порции и собственно ее загрузка требуют времени и вычислительного ресурса от всей системы. Поэтому достаточное количество оперативной памяти не станет буквально ускорять процесс рендеринга, но позволит его не замедлять 🙂
Остальные компоненты, такие как материнская плата (motherboard), жесткие диски (HDD) и прочие, менее важны, чем эти три.


2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
5 Apr, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Если сцена вылетает с сообщениями типа:
UNHANDLED EXCEPTION: Memory allocation failure
или
The application has run out of memory and will now close.

То вне всяких сомнений дело именно в недостаточном количестве оперативной памяти. Есть несколько решений этой проблемы.

Самое простое - сэкономить ОЗУ на геометрии сцены.

Самое правиьлное – покупка 8 гигабайт ОЗУ 😁


2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
21 Apr, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Не понятно, чем обусловлен выбор некоторых, в общем-то особо ничего не привносящей в работу, профессиональной видеокарты NVIDIA Quadro 4000 ценой в районе 1000 USD?

Если заводить речь о скорости работы непосредственно во вьюпорте 3d программ или рабочих столах 2d приложений, то она не обойдет игровую видеокарту той же или даже вдвое меньшей ценовой категории.

Преимущества видеокарт семейства NVIDIA Quadro весьма специфичны:
Это больший объем видеопамяти, по сравнению с игровыми аналогами на том же чипе. Актуально при GPU рендеринге.

Возможность демонстрации клозап текстур разрешением больше, чем 1024 пикселя. Для этого ставится свой специфический видеодрайвер вьюпорта.

Наличие Stereo выхода, для стерео-мониторов или стерео-очков. Поддерживающих технологию NVIDIA 3D Vision.

Навряд ли ты будешь использовать хоть одно из этих преимуществ в полной мере 🙂

Гораздо рациональнее приобрести все-таки игровую видеокарту, а на разницу в цене просто установить процессоры с большей тактовой частотой.


2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
21 Apr, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

На самых простых серверных материнских платах и процессорами Xeon он по определению невозможен. Главная стезя серверных технологий это стабильность. Именно по этому разработчики этих технологий приняли все меры, чтобы не допустить любые деструктивные факторы, вносящие отклонения от номинальных режимов работы этих систем.

Исключением является лишь специфические платформы, например как Skulltrail, на базе материнской платы Intel D5400XS, предназначенная для работы двух специальных процессоров Core 2 Extreme QX9775, по сути являющимися Xeon'ами с разблокированным множителем. Но, во-первых, она весьма дорогая, а во-вторых имеет исполнение Socket 771 и не совместима с современными шестиядерными Xeon X56xx в исполнении LGA1366.


2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
6 Jul, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

По поводу "большого профессионального монитора и высокоточной мышки", то сами мы пользуемся мультимониторными системами, это рациональное решение, позволяющее уместить все необходимые панели профессиональных программ, не занимаясь открыванием и закрыванием одних и тех же окон. Например, редактора материалов или настроек рендерара в том же 3ds Max.

Но, для студента это будет перебор.

Если говорить о профессиональности монитора, то единственное и главное отличие его от других – хорошая TFT матрица. Матрицы *VA и IPS являются самыми лучшими с точки зрения передачи цветов и глубины черного цвета. Самое оно для работы с изображениями 😉
Под высокоточной мышкой, мы подразумеваем манипуляторы с высоким разрешением (сенсор на 1000-3500 dpi) сканирования поверхности.

Такая мышка позволит действительно прецизионно управлять курсором.

Если ты сдвинул его на 1 мм, то он и сдвинется на мм, если ты хочешь попасть в какую то мелкую деталь на экране, то ты обязательно в нее попадешь. Курсор не перескочит через нее из-за низкой дискретности передвижения. Нет никаких рывков и "шага" при передвижении курсора. Он двигается действительно плавно, плюс нет необходимости ерзать рукой по всему столу, чтобы переместить курсор от края до края. Чувствительная высокоточная мышка позволит это делать при небольшом ее смещении.



Мы перепробовали уйму мышек от совершенно разных производителей и в итоге остановились на Razer. Это действительно качественный манипулятор, он удобный, точный, надежный. Но, для того, чтобы использовать весь его потенциал, потребуется обязательно приобрести подходящий коврик.

Сами мы используем Razer Mantis Control. Но, полагаем, что любой другой коврик этого уровня будет вполне достойным выбором 😉


2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
20 Jul, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

С одной стороны, цветовая калибровка, это первое, что будет производится на профессиональном мониторе, в отличии от потребительского. С другой стороны, наличие именно аппаратной калибровки необязательно. Оно скорее формально, так как большинство полиграфистов, а именно для полиграфии необходима идеальная цветопередача, ею, как правило, не пользуются. Они не пользуются даже программными утилитами, идущими в комплекте с монитором и управляющими его железом.

Есть как есть. Большинство, если не все, полиграфисты пользуются банальной Adobe Gamma, в общем-то не имеющей никакого отношения непосредственно к железу конкретной модели монитора.

Мало того, они пользуются разными ее профилями для разных ситуаций и программ. Делай они это постоянно и переключая настройки на самом мониторе сошли бы с ума 🙂

Даже аппаратные калибраторы, также не имеют отношения к железу монитора. Они при настройке, ставят свой драйвер, который, на основе данных с датчика колориметра или спектрофотометра, оперируют Windows Gamma. Если быть более точным, то они перенастраивают таблицу соответствия цветов CLUT (color look-up table) видеоадаптера. В общем, далеко ушли.

Так вот, именно цветовая калибровка, важна скорее полиграфистам, которые подстраиваются под конкретную печатную машину и конкретную бумагу с красками, дабы получать печатный оттиск такой же, каким они видят его макет на мониторе.

Нам же с вами, то бишь тридешникам, не сильно важно идеальное попадание в вялую CMYK палитру печатных устройств. Скорее вообще не важно. Нам важна контрастность, «живость» и яркость цветов. Черный цвет на мониторе, должен быть, прежде всего, черным, а не сероватым, из-за особенностей реализации подсветки TN матрицы бытового монитора. Картинка на нем не должна быть явно «мониторной», выжигающей глаза, она должна быть, прежде всего, мягкой, ведь в нее порой, приходится всматриваться часами.

Эти характеристики никакого отношения не имеют к аппаратной калибровки LUT монитора.

Дорогая матрица, скорее просто определяет класс устройства. Ведь, по сути, электронная начинка, что в бытовом мониторе, что в профессиональном, - одинакова. Только лишь матрицы разные.

Сколько ты не мучай TN+film, сколько ни калибруй ее настройками gamma профилей, или даже аппаратными калибраторами, она все равно не даст хорошую картинку, просто потому, что в принципе не может. В то же время, как, например, мониторы на *VA или IPS матрицах, даже «из коробки» сходу дают отличную красивую картинку, без всякой калибровки, лучшую, чем на бытовом мониторе.

Ты без труда отличишь даже не калиброванную IPS матрицу от TN+film, какие бы настройки с ней не производились.

По поводу битности, то мы совершенно согласны, что чем она выше, тем мягче/плавне градиенты, передаваемые монитором. Однако, это все равно не является показателем или обязательным атрибутом «профессиональности».

Есть очень популярный у профессионалов монитор Dell 2407WFP:



В свое время он стоил в районе 1000 USD. Нет сомнений в том, что это ПРО моник, но факт в том, его цветность всего 6 bit. Но в свое время это профессионалов никак не смущало. Профессиональных мониторов, с цветностью ниже 10 бит – полно.

Возвращаясь к целесообразности приобретения про монитора за 600 USD, кроме указанной выше мягкости картинки и просто ее субъективного качества, нельзя не учитывать то, что бытовые мониторы не предназначены для многочасового всматривания в пиксели на них. Они нужны для того, чтобы в игрушку поиграть, фильм глянуть, но не как не сидеть перед ними по 8 – 12 часов.

Бытовой монитор, своей излишней пестростью, яркостью подсветки – «выжигает» глаза. На него просто некомфортно смотреть. По крайней мере, если сравнивать его с PRO монитором. Достаточно отойти от своего про или полу-про монитора и сесть за бытовой, как у тебя сразу начнут уставать и слезиться глаза. Если ты всю жизнь сидишь пред бытовым, то твои глаза немного привыкли к его яркости и не так резко реагируют на нее, но они все равно НАМНОГО быстрее утомляются, по сравнению с глазами того, кто сидит за профессиональным монитором, специально рассчитанным на многочасовую работу перед ним.

Так зачем покупать профессиональный монитор за 600 баксов если ты не занимаешься полиграфией и, соответственно, калибровка не сильно важна? Затем, что за ним будет просто комфортнее работать долгое время, приятнее на него смотреть.

Как мы и раньше говорили, для постоянной работы с изображениями за компьютером, мы считаем трату 600 USD на комфортный для глаз монитор – первоочередной и оправданной тратой, а знакомство с особенностями офтальмологической индустрии – последним делом, даже если оно обойдется дешевле 😁

Отличную визуализацию можно сделать и на самом дешевом мониторе. Речь только лишь о заботе о своем комфорте, как мгновенном – видеть красивую картинку, так и об перспективном – здоровье глаз.


2 Mar, 2011 RenderStuff (Staff Author)
21 Jul, 2011 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Мышь Lachesis ломается после пары лет использования - начинает бегать курсор и западать кнопки. У DeathAdder за 5+ лет такого не наблюдалось. Но, помимо этого бага, Lachesis позиционируется как мышка для обеих рук, и, к сожалению, в результате не является достаточно удобной ни для одной из них 🙄


27 Jan, 2012 Anton (Staff Author)
27 Jan, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Дополнительные системники для рендеринга – отличное решение. Сразу оговорюсь, мы не будем обсуждать создание кластера, как такового, т.к. данная технология уходит далеко от «бытовых нужд» рендеринга сцен в 3ds Max и V-Ray. Как известно V-Ray обладает собственной технологией сетевого (дистрибутивного) рендеринга. Давай, чтобы было понятнее (может, кто не в курсе), определимся какой компьютер что делает при сетевом рендеринге V-Ray.

Главный компьютер (Render Client) – компьютер, на котором запускается и ведется главный процесс рендеринга.

Рендер-нод (Render Server) – вспомогательный компьютер, подключенный к главному по локальной сети. Он берет данные от главного, обрабатывает их и возвращает обратно, таким образом, ускоряя рендеринг изображения. То есть, в твоем случае, это тот дополнительный комп, который ты хочешь докупить.

Теоретически, желательно, чтобы все компьютеры, участвующие в сетевом рендеринге, были идентичными по производительности. Однако, как показывает практика, если главный компьютер будет быстрее рендер-нода, то это будет не хуже, чем в случае идентичных сервера и клиента.

Кроме того, как мы уже упоминали, в случае рендеринга сцен с помощью Light Cache, который не распределяется при дистрибутивном рендеринге, а  рендерится на всех сетевых компьютерах параллельно, есть смысл в том, чтобы главный был самым мощным компьютером в сети. Тогда он быстрее нодов просчитает лайт кэш и, тем самым, сократит общее время рендеринга.

Поэтому, для сервера ты можешь выбрать точно такой же, у тебя сейчас, или менее мощный процессор.

Следующее, на что стоит обратить внимание, это кол-во оперативной памяти. Нужно понимать, что при сетевом рендеринге, сцена грузится не только на клиенте, но и на серверах. И рендерится она на них аналогично. Поэтому, если, например, у тебя в главном компьютере 12 GB RAM, на ноде 4 GB, а сцене потребуется 9 GB RAM, то после запуска сетевого рендера, сцена начнет рендериться на главном. Но, при этом, на ноде она просто слетит с vray memory allocation failure из-за банальной нехватки памяти.
Нужно понимать, что на сервере ты сможешь рендерить только те сцены, для которых будет достаточно установленного на него количества ОЗУ.

Последнее, что хочется сказать по теории выбора железа для сетевого рендеринга, это то, что на сервере сцена запускается в фоновом режиме и вообще не имеет значения, какая видеокарта на нем установлена. Она попросту не используется вообще. Остальные комплектующие имеют еще меньшее значение.

Например, мы, для нодов используем как раз такие системы. В них материнки с интегрированными видеокартами. Это удобно, экономически выгодно и никак не влияет на скорость сетевого рендера 🙂


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
27 Jan, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)
Если у тебя больше одного входа в монитор, то, как правило, в меню самого монитора должна быть функция переключения источника сигнала. В некоторых есть даже отдельная кнопка для переключения. С этим проблем быть вообще не должно 🙂 Если эта кнопка/меню неудобные, то можно использовать программу удаленного управления компьютером, например Radmin, с помощью которой ты сможешь легко управлять дополнительным компьютером с главного.

Первые амдешные восьмиядерные FX (а ты дал ссылку как раз на такой из них) имеют мизерный прирост производительности по сравнению с топовым Phenom II, а в некоторых случаях они даже хуже. А если еще учесть, что для рендеринга в V-Ray число потоков, как таковое, не дает прироста проивзодительности, то смысла доплачивать за формальную новизну нет 🙄

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
27 Jan, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)
Хочется отметить, что в процессе использования рендер-нодов, как бы все хорошо ни было, периодически приходится использовать монитор, клавиатуру и мышку напрямую, не говоря уже про начальную установку ОС, драйверов и того же radmin. Поэтому, если нет возможности использовать оба сигнала на одном мониторе, то хотя бы позаботься о том, чтобы этот компьютер был где-то рядом 🙂

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
5 Feb, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Количество потоков процессора обычно равно количеству ядер, при применении технологии Hyper Threading количество потоков можно увеличить. Наоборот - нельзя 😁 Главное здесь понимать, что для рендера важна исключительно конечная производительность, не зависимо от количества ядер и потоков. Чужие рекомендации мы не рассматриваем, поэтому я проигнорирую их, и просто скажу, что тебе стоит посмотреть тесты в мультизадачных приложениях всех интересных тебе процессоров, затем глянуть на их цену и понять что тебе лучше. Либо разумная цена с высокой производительностью, либо несколько более высокая производительность с высокой ценой 🙄


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
13 Feb, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Существуют калькуляторы мощности блока питания. Вот, например, самый не-дубовый 😁 http://extreme.outervision.com/PSUEngine


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
14 Feb, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)
Для удобной работы и быстрой передачи файлов (текстур при рендерниге) желательно приобрести гигабитный switch (коммутатор) 😉

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
26 Mar, 2012 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Настройка локальной сети для дистрибутивного рендеринга в V-Ray ничем не отличается от настройки домашней или офисной локальной сети, она просто должна работать 🙂 Если Вы рядовой пользователь, то единственный совет здесь будет это купить switch и воткнуть в него все наличные компьютеры, даже если их всего два. Такая схема сети работает сразу, без каких-либо настраиваний, без которых не обойтись в случае соединения двух компьютеров сетевым кабелем напрямую. Более важный вопрос это организация общего сетевого ресурса, чтобы текстуры были "видны" по идентичному пути со всех компьютеров. Но и тут нет никаких особых хитростей. Нужно просто подключить сетевой диск, как это делается в любых других случаях.


27 Jan, 2012 Anton (Staff Author)
19 Sep, 2013 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Основные «постулаты» выбора рендер-нода, заключаются в том, что это точно такой же комп, к которому предъявляются точно такие же требования, как и к любому компу для работы в 3ds Max, за той лишь разницей, что непосредственно на нем не будет создаваться сама сцена, а значит видеокарта вообще не играет никакой роли, так как вообще не участвует в процессе рендеринга.

Учитывая вышесказанное, встроенной в материнскую плату видеокарты более чем достаточно, так как единственная ее «роль» в том, что без нее попросту не запуститься операционная система 😁, поэтому формально она нужна в качестве базового компонента компьютера.

Что касается ОЗУ, то в принципе, на нодах можно держать меньше оперативной памяти, чем на управляющей рабочей станции, так как на ней Вы, одновременно с 3ds Max как правило, запускаете тот же Photoshop или After Effects, которые прожорливы на память не менее, чем 3ds Max. Однако ее не должно быть меньше чем 8 GB, так как это минимум, которого обычно хватает для большинства сцен.

Например, у меня на рабочей станции стоит 32 GB и исключительно для того, чтобы комп меньше использовал своп, а все ноды работают с 12 GB. Не разу проблем не с одной сценой не было, то есть по моему опыту, 12 гиг более чем достаточно.

Касательно винта, то на нодах он нужен исключительно для загрузки ОС и больше не для чего. Поэтому, в качестве загрузочных дисков можно использовать самые «убитые» и Б/Ушные диски любого размера и скорости. Мы именно так и делаем, максимально экономя на этом компоненте в нодах 😉


27 Jan, 2012 Anton (Staff Author)
17 Oct, 2013 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Скорость рендеринга возрастет прямопропорционально (без учета исключений, таких, например, как расчет LC) суммарному количеству гигагерц во всех нодах участвующих в дистрибутивном рендеринге 😉


26 Jan, 2014 Ilya_sp
26 Jan, 2014 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)
Distributed rendering не затрагивает скорость работы во вьюпортах. Происходит ускорение только визуализации. Причем просчет лайткэша не распределяется.

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
17 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)
На сегодняшнем рынке большинство, а то и все, 27-дюймовые мониторы начинаются с разрешения 2540x1440, что дает на эту диагональ достаточно высокую плотность пикселей: волноваться о большом пикселе не стоит.

Что касается покрытия монитора глянцевого или матового, то это больше субъективный параметр. Все же глянцевый очень привлекательно смотрится в темных помещениях, а матовый - единственное, что подходит для светлых помещений.
Я, например, не признаю неотложной необходимости в работе иметь яркие и очень контрастные цвета, мой личный выбор - универсальный матовый монитор со "спокойными" цветами. Выбирай на глаз 😉

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
18 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)
На данный момент я использую 27" IPS Dell UltraSharp U2711 матовый и 19.58" MVA AOC M2060SWDA2 не-понятно-какой (ближе к матовому), в северном, но достаточно светлом помещении. Т.е. у меня средняя ситуация, в которой в принципе подойдет любой тип, но лучше матт. Сами мониторы не отражают меня и окружение. В то же время, глянцевый экран смартфона при таком освещении однозначно отзеркаливает все вокруг в темных участках отображаемого.

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
18 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Я бы не был сильно привержен мониторам торговой марки Dell. Это крутая фирма, но свои недостатки у нее тоже есть. Обязательно обрати внимание на то, что, имея похожую маркетинговую маркировку, мониторы Dell могут иметь разные технические характеристики. Модель U2515H слишком мала по диагонали и имеет слишком высокую плотность пикселей, все модели S2715H, P2714H, SE2716H имеют слишком маленькое разрешение 1920x1080.

В твоем случае предлагаю присмотреться к данным ключевым моделям, и, возможно, их "соседям" по серии от той же торговой марки. Ниже список мониторов, расположенных по цене в порядке возрастания, главные характеристики у всех - очень высокие и, что главное, схожие. Все из этих мониторов являются выгодным приобретением.

  1. BenQ GW2765HT от 375 USD
  2. Dell U2715H от 490 USD
  3. ASUS MG279Q от 720 USD
  4. EIZO EV2736WFS-BK от 865 USD

27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
23 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Intel Core i3-4170 обладает вдвое менее производительной графикой, чем Intel Core i3-6100. Поэтому, сборка на 4170 процессоре, уже устаревшем, будет несомненно худшим вариантом. К тому же, видео-чипа из i3-4170 принципиально недостаточно для комфортной работы в 3д.


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
25 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Рендер, настроенный на работу с большим объемом памяти, на ПК с малым объемом, просто-напросто не "закоптит" 🙄 В результате будет работать только ПК-монстр, а ПК-дохляк или выдаст ошибку, или тупо зависнет.


27 Jan, 2012 Anton (Staff Author)
27 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Embree – это библиотека уже готовых «команд» или программных «ядер» (kernels) специально «заточенных» под калькуляцию трассировки лучей (ray tracing) использующие алгоритмы (SSE, AVX, AVX2, AVX512) процессоров Intel. То есть по сути, Embree представляет себя программные модули, написанные на более низком уровне, чем языки программирования на которых пишутся сами рендереры, например, V-Ray написан на C++. Более точные команды для выполнения тех или иных калькуляций, особенно завязанные на работе конкретных алгоритмов конкретного железа, чем позволяет функционал самого C++, ты на нем не напишешь. Их пишут на низкоуровневых языках и подключают к высокоуровневым в виде модулей. Вот такие модули, прямо обращающиеся к конкретным алгоритмам процессоров Intel и ориентированные на выполнение команд, типичных для рейтресинга и предоставляют программисты Интела, тесно работающие с инженерами данной компании, которые и создают сами процессоры. Данные модули не имеют никакого отношения к V-Ray, их могут использовать разработчики любого ПО, любых рендереров. Поэтому, утверждать, что большое количество памяти позволит Embree работать на все 100%, скажем так, не корректно. Никакой прямой связи с памятью и использованием Embree – нет. Единственное что можно сюда приписать, это то, что номинально Embree, как другой алгоритм, может использовать иное кол-во памяти, чем стандартный алгоритм V-Ray, в том числе и большее. Но конкретными данными по тому больше ли памяти «жрет» Embree чем стандартный рейтрейсер я не располагаю.

Единственное «резюме» из всего вышесказанного, это то, что Embree, дающий существенное ускорение рендера, работает ТОЛЬКО на процессорах Intel. При установленной галочке в чекбокс «Use Embree», рендер даже на современном процессоре от AMD просто вылетает. Проверено!

Однако, в наличии большого количества памяти и ускорении рендеринга есть связь. Заключается она в возможности V-Ray работать исключительно в режиме Static. То есть всю сцену грузить целиком в память, без необходимости подгружать ее по «кускам» с диска в режиме Dynamic. Разница между рендером Static и рендером той же сцены, но в Dynamic, зависит от самой сцены, но порой весьма существенна. И вот тут встает вопрос. Что будет быстрее, отрендерить сцену ОДНИМ компьютером с 128 Gb RAM в режиме Static или же сразу ДВУМЯ (Distributed Rendering) компьютерами с 16 Gb RAM в каждом, но в режиме Dynamic. Конкретных экспериментов я не проводил, но что-то мне подсказывает, что два компа с меньшим кол-вом памяти справятся с задачей быстрее чем один, даже в режиме Dynamic.

Почему я говорю два против одного? Да потому, что за цену одних только 128 Gb оперативки можно купить 2 чудесных рендер-компьютера на хорошем процессоре, вроде 4790K, с любой материнкой под него, со встроенной видеокартой (видеоядро, на самом деле, встроено в проц, так что все материнки под него имеют видеовыход по умолчанию), 64-128 Gb SSD и хотя бы 16 Gb RAM. Другое дело, что нужно иметь место, чтобы поставить сразу два компа и больше. Иметь инфраструктуру, то есть подвести питание, стабилизираторы, сетевое оборудование. Но последнее, совсем не дорого и не так уж и сложно настраивается.

Про то, что заставить по Distributed Rendering считать оба компа в разных режимах, то есть, один чтобы в Static а один в Dynamic – нельзя, Макс уже сказал. Или оба в Static, или оба в Dynamic, соответственно иметь разное кол-во RAM на компах, участвующих в рендеринге, практически лишено смысла. Почему практически, потому что на рендер-компе, который где-то-там стоит и только рендерит, кроме самого рендера ничего не запускается и вся память доступна. В то же время на рабочем компе, с которого ты запускаешь рендер наверняка и фотшоп открыт, и браузер, и скайп и марвелоус и тд., и тп. Конечно же они, в свою очередь, «жрут» память оставляя меньше рендереру. В связи с чем, есть смысл на основном рабочем компе, иметь чуть больше RAM чем на рендер-компах.


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
29 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Разгон или оверклокинг, простыми словами, - это вынуждение процессора работать в более интенсивном, в значит и в более производительном, режиме, чем это предусмотрено производителем. Производитель задает режим работы процессора с ориентировкой на супер-стабильность, безотказность и удержание уровня выделения тепла/потребления энергии на заявленном уровне.

В то же время, во многие процессоры производитель встраивает функцию незатруднительного разгона, зная, что процессор в теории может работать и в более интенсивном режиме. Но саму практику разгона, а именно эксперименты с уровнем интенсивности он оставляет на пользователя, энтузиаста.

Единственным, но очень жирным, плюсом разгона является повышение вычислительной мощности процессора на 5%, 10%, 15%, 20%, а то и выше, в зависимости от удачи и упорства специалиста. При этом, за эту добавленную мощность, процессор не стает дороже в магазине 👍 Платишь за обычный, а получаешь более быстрый.

Минусами разгона можно считать:

  • Трата времени и необходимость знаний всех нюансов оверклокинга.
  • Возможна нестабильность работы, при недостаточном тестировании разогнанного режима специалистом, которая проявляется в спонтанном выключении ПК. Да, со сбоем всего нарендеренного 😁
  • Затраты на более надежную материнскую плату, которая вынуждена вместе с процессором работать в интенсивном режиме.
  • Затраты на более быструю оперативную память, которая должна "успевать" за более быстрым процессором.
  • Непропорционально повышенное потребление электроэнергии. Дело в том, что при повышении абсолютной вычислительной мощности, расход энергии идет в разы больше, чем при работе в менее интенсивном режиме. Можно сказать, неадекватно. Это может хорошенько сказаться на счете за электричество, дав относительно небольшой прирост производительности в том же рендере.
  • Затраты на более мощный блок питания.
  • Коэффициент полезного действия современной электроники, а особенно, мощных процессоров стремится к нулю. Для простоты подсчетов, количество затраченной электроникой электроэнергии равняется количеству энергии побочного продукта работы этой электроники - тепла. Учитывая пред-предыдущий минус, он же порождает данный минус - выделение избыточного тепла, непропорционально приросту производительности. Компьютер начинает сильно нагревать окружающее его пространство, что, в свою очередь, может создать проблемы с комфортом работы. Если вы не из холодных краёв 😉
  • Затраты на сверх-эффективную систему охлаждения процессора, который, как мы уже рассмотрели, начинает работать>потреблять>выделять непропорционально больше и, следовательно, лишнюю тепловую энергию от процессора нужно шустрее отводить.
  • Повышение шумности в следствие предыдущего минуса. Более быстрое охлаждение почти всегда достигается, в числе других аспектов, ускорением воздушного потока через охлаждающий радиатор. Чем быстрее воздух, тем больше шума он порождает. Это ухудшает комфорт нахождение человека рядом с ПК. Или, по крайней мере, не улучшает его, как бы это было, если поставить очень хорошее охлаждение на процессор, работающий в обычном режиме.
  • Вероятно, более объемный и более дорогой корпус, который вместит большую эффективную систему охлаждения, а также даст свободу в физической организации охлаждения.

Но главный минус от расчета на успех в разгоне процессора, это - отсутствие успеха. Производитель не ручается за значительный, а то и какой-либо, прирост производительности при разгоне данного конкретного образца процессора, который попался тебе случайным образом. Может возникнуть ситуация, что ты выбираешь и покупаешь процессор, рассчитывая на его разогнанную мощность, а он этой мощности не выдает; тогда может выйти, что он менее выгодный, чем какой-то другой.


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
29 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Я, например, не склонен к оверклокингу исключительно из-за соображений рациональности, т.е. соотношения цены/качества. Разгон очень сильно увеличивает цену ради прироста абсолютной проиводительности. А это банально противоречит рациональности. Как по затратам на повышение уровня сопутствующих элементов, так по затратам на непропорциональное потребление энергии, так и по головной боли (=затратам) на организацию мощной инфракструктуры для подвода большого количества электроэнергии параллельно с отводом тепла.

На сколько я понимаю, твоя задача несколько другая. А именно, получить мощный ПК, который позволит как можно дольше не заботиться о следующем апгрейде. Проблемы розеток и лишнего тепла, имея всего 2 ПК, не возникают. С такой целью, оверклокинг можно считать оправданным. Просто удостоверься, что компьютер настроен тщательно, на высшем уровне качества, со 100% стабильностью. Тогда всё будет хорошои ничего не будет спонтанно выключаться 👍

Сама "физика" процесса разгона имеет очень много нюансов, со множеством проблем, их производных и вариантами их решения. Тема очень сложная и даже многие специалисты не утруждают себя пониманием того, что на самом деле происходит внутри процессора. А пользователю компьютера и подавно это всё знать не нужно. С другой стороны, оверклокеры разбираются в первую очередь в практике разгона, "чувствуют" поведение процессора при выводе его в более интенсивный режим. Опять же, пользователю знание конкретной последовательности действий оверклокера и ни к чему, и в принципе слабо понятно.

В самом обычном случае, разгон твоего компьютера специалистом, если ПК уже куплен в заданной конфигурациии, будет выглядеть как бесконечное (скорее, многочасовое) клацанье циферок в БИОСе, слежение за показателями температуры на экране, перезагрузки, запуск программ, нагружающих процессор и так далее, пока он не отыщет идеальную комбинацию внутренних параметров, позволяющую иметь прирост производительности при стабильной работе ПК. Что-то вроде типичной сцены хакера в фильме + ругань 😁


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
31 Mar, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Intel Core i3-6100 и абсолютно, и относительно лучше Pentium G4500, поэтому между ними нечего выбирать.


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
3 Apr, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

4-пиновый БП к 8-пиновой материнке подойдет. Ты просто вставишь 4-пиновый штекер из БП в половинку 8-пинового разъема материнской платы. В какую именно половинку, выбора не будет, т.к. там есть ключи по форме пинов исключительно в нужной. Это банально параллельные энерго-линии и необходимость их большего количества возникает в случае сильного потребления прожорливым процессором.


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
11 Aug, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Если вы рассматриваете для рендера веб сервер организации, наверное у него есть свои более важные задачи? Или же он частично свбоден и можно будет обойтись ограничением по времени рендеринга, приоритетом задач, афиинити ядер? Если есть возможность "сидеть" за этим сервером, то это лучший вариант, т.к. для одного сложного кадра LightCache считается только основным компьютером. Речь о многокадровом рендеринге через Backburner? Тогда главный ПК может быть хоть дохлым ноутбуком, он вообще ничего не рендерит. У какого ПК лучше одноядерная производительность? Тот и делать главным. А надо ли главным вообще рендерить? А речь о имеющихся ригах или о планах покупки?


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
11 Sep, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Производительность топового железа на конец 2016 года начала значительно превышать потребности рабочего процесса в 3дс макс.


27 Jan, 2012 Maks (Staff Author)
27 Sep, 2016 # Re: Полезная информация для выбора ПК для 3d (цитаты)

Если в первую очередь принимать во внимание рациональность, то любой ПК, рабочая станция, рендер-нод или 2-в-1, должен быть построен на самом выгодном процессоре. Неизбежные затраты на внутреннюю инфраструктуру, вроде материнской платы, БП, памяти и т.д. ограничивают наш выбор только самыми быстрыми процессорами: только тогда это все окупится. На сегодня это только* центральные процессоры серии Intel Core i7.
Рационально выгодные, которые, к нашему счастью, также и очень производительные, это процессоры Intel Core i7 от 3rd до 6th поколения, кроме Х-версий.

Поэтому, в любом случае, для рабочей станции нужно покупать какой-нибудь i7, например тот же 6700. Даже не требуется рассуждать об i3 и то насколько он не подходит для работы.

Касательно неимоверно дешевых X5570, каждый из которых выдает половину производительности от i7, затрачивая на работу 95W, мне, к сожалению, ничего не известно. Точно скажу, что из-за излишнего потребления на относительно небольшую производительность, каждый год рендеров одним таким процессором будет "съедать" лишней электроэнергии на 25-30 USD, вдобавок к обычно дорогостоящим серверным компонентам. Тут нужно детально просчитывать, взвесив всю информацию. Все же, если подобная сборка окажется выгодной, принципиальных проблем рендеринга серверным железом быть не должно.


* - только процессоры Intel были взяты во внимание в связи с эксклюзивной поддержкой функционала Embree, значительно ускоряющего Vray рендер.


Обсуждение закрыто.

Правила Пользования Сайтом

RenderStuff © 2008