Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max

29 Mar, 2013 Anton (Staff Author)

Привет, всем, купила себе 3д навигатор (муж подарил). Оказывается его не так-то просто купить! Я конечно живу в дыре, пришла в самый крутой компьютерный салон, говорю что мне надо - в ответ округленные глаза и "А что это? Это очень узко специализированная вещь, которую у нас в городе вы не найдете и мы вам ее тоже не привезем!" Пришлось заказывать через Москву. Вопрос в следующем: как настроить плавность ее хода, к чему привязываться (см или мм сцены), а то у меня как-то рывками, мало чем отличается от стрелочек на клавиатуре. Знаю, что должно быть по другому - работала в диз агенстве, там такая штука была и работала очень успешно.

Двухкнопочный SpaceNavigator


31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
31 Mar, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Привет!

Могу тебя только поздравить. 3d навигатор столь же полезен в 3ds Max сколько планшет в Photoshop. Не больше не меньше. Все можно делать и без них как в максе так и в шопе, но с ними это уже иной уровень свободы. Пересесть со средней кнопки мышки на 3d навигатор, это как всю жизнь ездить на общественном транспорте, а потом купить себе хорошую машину. Что так что так добираешься до пункта назначения, только вот ощущение комфорта совсем разное. Подтверждаю, сам живу не в столице, и купить у меня в городе локально такую вещь нельзя. У нас в Украине я знаю только одну контору дистрибьютора. Она находится в Киеве. Когда я решил купить навигатор, они предложили мне его отправить по почте, но с полной предоплатой. Разумеется, я не согласился, но в разговоре с их представителем выяснилось, что на неделе они едут с выставкой своей продукции (разные CAD программы для производств) как раз в мой город и могут просто привести нужный навигатор. Так и произошло. Пришел к ним на выставку в своем городе и приобрел у них джойстик. И даже пощупал SpacePilot 😁 Но его цена мне показалась слишком завышенной, особенно учитывая что я был начинающим тридешником (это было лет 5 назад). Хотя сейчас, вполне возможно, что приобрету себе или его или SpaceMouse Pro. Но скажу честно, буквальной необходимости нет, фактически это переплата в 400 USD за доп. кнопки. Так что если хочется именно базу, то достаточно и двухкнопочного SpaceNavigator. Теперь по теме вопроса. Вот скриншоты моих настроек 3DxWare for 3ds Max: Вкладка Device Configuration. Тут мною выбран тип зума по оси «Y», а так же изменена Overall Speed Во вкладке App Configuration отключил опцию Dominant. Две клавиши вкладки Button Configuration определил как Shift и Fit (эквивалент клавиши «Z» на клавиатуре). Кстати Alt, Ctrl и Del у меня стоят на кнопках мышки, чтобы не приходилось снимать руку с джойстика на клавиатуру для большенства операций в максе Однако самые ключевые настройки находятся во Advanced settings. Это наиболее «чувствительные» детали управления навигацией во вьюпорте. Советую тебе просто скопировать их с моего скрина. Достаточно долго их для себя выводил, корректируя чувствительность по той или иной оси в процессе работы Очень важно, убедится, что у тебя в верном направлении работают оси навигации. То есть если ты тянешь джойстик на себя, то и в сцене ты летишь от объекта и наоборот, если ты давишь его вперед, то ты приближаешься к нужной точке сцены. По крайней мере мне удобно именно так, не сцену дергать относительно камеры, а камерой летать по сцене. В противном случае это может очень раздражать. Кроме того, я предпочитаю в 3ds Max использовать Target Camera Mode. Настроить этот режим можно временно назначив одной из кнопок, во вкладке Button Configuration, функцию Popup Menu. Прейти в макс и там нажать ее. Вылезет такая менюшка: В ней установи настрой как тебе удобно (можешь поэкспериментировать, а можешь просто выставить как у меня) и обратно верни на кнопку нужную функцию.


31 Mar, 2013 gus_ann
31 Mar, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Огромное спасибо.

4 Apr, 2013 андрюша
4 Apr, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Хм интересненько.... я всегда хотел узнать подоидет ли он для макса, но теперь я точно куплю его себе .
Спасибо автор !!!

7 Apr, 2013 Еллесар
7 Apr, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
да) штука отличная) у меня тоже такой) без него уже никак в максе🙂
там же была трабла с доставкой, и я заказал с ибея за 70 баксов) а в украине в магазинах мне говорили 200)

10 Jun, 2013 Юра
10 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
А как с горячими клавишами?

Т.е. навигатор в левой руке, мышь - в правой и для нажатия горячих клавиш убираем левую руку с навигатора и нажимаем клавишу на клавиатуре и потом опять на навигатор?

Это удобно? Или я что-то неправильно понимаю?

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
10 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Привет!

Я понимаю твои сомнения, но на практике они звучат как вопрос ученика к инструктору вождения:

«А если в машине есть коробка передач, а обе руки на руле, то и для переключения скорости убираем правую руку с руля и переключаем скорость ручкой и потом опять на руль?»

😁 😁 😁

Да, именно так!

Буквально отвечая на твой вопрос, это удобно и не вызывает никакого дискомфорта. Тем более, навигатор всегда лежит в одном месте (он тяжелый и с антифрикционным основанием) и рука инстинктивно ложится на него вслепую.

Кроме того, нет такой ситуации, когда необходимо лететь по сцене, крутить модель и одновременно с этим жать комбинацию клавиш. Навигатор или мышка, все равно ты остановишь навигацию и отдельно нажмешь комбинацию. Что касается самого переноса руки, то оно не сложнее (оно проще) чем собственно после каждой комбинации клик на Alt + Middle Button мыши для навигации.

Если тебя интересует именно бескомпромиссное управление, то выше мы уже упоминали более продвинутые модели, имеющие огромное кол-во программируемых клавиш, на которые можно назначить любую функцию. Мало того, они еще имеют возможность переключать пресеты. Работаешь с разверткой – один пресет и уместные там комбинации, работаешь с полимоделингом – другой, с анимацией – третий. Это еще круче чем любая клавиатура с необходимостью выискивать и вспоминать какой хоткей на какой функции. Как говорится – ЖК дисплей в помощь 🙂

26 Jun, 2013 Илья
26 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Антон (RenderStuff) вы так вдохновленно пишете об этом гаджете. 👍 Могли бы вы записать видео, как вы моделите с этой космической штуковиной? 😁

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
26 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Привет!

Да я могу тебе модельку покрутить во вьюпорте, чтобы ты понял суть. Могу покрутить ее вершины и одновременно полетать, чтобы ты понял, что параллельно с навигацией можно и действия совершать, та как мышка функционирует независимо и не занята навигацией. Например, можно с Cut облететь модель по кругу и тупо ее нарезать не прерываясь. Могу залететь «в ушко иглы», без проблем с масштабом. Но это все равно не предаст ощущений. Навигатор — это только навигация и никаких других функций нет, а плавность навигации, реально можно понять только тактильно и зрительно.

Разумеется, если заготовить примеры, записать, озвучить каждый закадровыми кометами, то будет интереснее, но у меня не хватит терпения это сделать 😁

Так что смотри сам, если ты считаешь, что простенький ролик, как я описал выше тебе даст понять о чем речь, то могу конечно, хотя это же ты просто в ютьюбе найдешь полным полно. Если именно видео обзор функционала, то не возьмусь.

26 Jun, 2013 Илья
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Простенького ролика хватит за глаза. На ютубе том же, модельки крутят, в Гугле летают, но никто не моделит. А ведь это главная фишка. 3D connexion в роликах упирают, что мол быстрее намного чем мышью. Помодель что угодно минут 5-10 с озвучкой вот здесь прикольно так, тут вот так. Функционал описывать не зачем и так понятно, 3 степени свободы, 2 кнопки. 😁 Про игольное ушко заинтриговал. :|

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Привет!

Илья, ты корче на своей волне 😁

Я же, в посте #6334, ясно дал понять, что не буду делать ролик с закадровой озвучкой. Но да ладно…

Судя по всему, ты и в остальные посты не сильно то вычитывался, так как там достаточно очевидно читается, что главная и единственная фишка навигатора – осуществление плавной навигации без использовании мыши. Навигация, это то, что ты сейчас делаешь с помощью:

Middle Mouse Button + ALT = Orbit (Orbit SubObject)
Middle Mouse Button + CTRL = Move around
Middle Mouse Button + ALT + CTRL = Zoom

Только навигатор — это все делает не дискретно (не рывками как при кручении колесика мышки), а плавно и одновременно. То есть, не нужно менять клавиши для Move around, Zoom или Orbit. Ты просто джойстиком это все делаешь наклоняя или смещая его ручку в нужном направлении.

Что касается моделлинга, то как по-твоему Move around, Zoom или Orbit могут быть непосредственно применены в моделлинге? Все о чем я говорю, это то, что во время навигации джойстиком, мышка остается свободна, так как не участвует в процессе навигации. Но самой мышкой, ты можешь делать все то же, что ты мог делать и без джойстика, никаких новых функций не добавилось.

Когда я привел пример Cut, то я хотел сказать, что если мы, например, возьмем цилиндр, и решим его по кругу нарезать, нам придется расположить цилиндр в каком-то положении. Сделать надрез на части повернутой к нам, затем выйти из инструмента Cut, нажать Middle Mouse Button + ALT чтобы подлететь к стороне, что была повернута от нас. Опять войти в режим Cut и дорезать оставшуюся часть модели. Другими словами, придется прерывать работу с инструментом Poly Modeling, чтобы освободить мышку для навигации. Понимаешь?

В случае с дополнительным джойстиком, мышка не используется для навигации и продолжает находится в том режиме, в кортом и была, в нашем примере это инструмент Cut в Editable Poly. Таким образом можно не выходя из выбранного инструмента осуществлять навигацию, после чего спокойно продолжать работу с этим инструментом, как не в чем не бывало. То есть, кроме самой по себе более комфортной навигации, левой рукой, правой ты, не прерываясь, можешь работать мышкой в чем и как ты там работал ранее.

Для внесения ясности, хочу сказать, что инструмент Cut, это случайно пришедший на ум пример. Все то же самое касается остальных функций 3ds Max. Навигация сама по себе, работа мышкой во вьюпорте и за его пределами – сама по себе.

Так же, стоит отметить, что буквально работать со сценой во время навигации нельзя, не потому что это не возможно в принципе, а потому что нужно быть акробатом, чтобы моделить через летящую по сцене камеру (вид из вьюпорта). Тут на статической сцене единицы с сеткой умеют управляется, куда уж с движущейся 😁

Надеюсь, я понятно изложил 😉


27 Jun, 2013 Александр
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Купил себе такую, давно хотел. Забавная штуковина конечно. Но сильком уж зависимы оси друг от друга, надо привыкать. Хочу, допустим, только отдалить объект, а он еще и крутится по оси х 😁

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Не нужно мучать себя и привыканиями 😁

Просто настрой меньшую чувствительность по тем сям, которые не желательны для тебя, а можешь и вовсе отрубить.

Заодно погляди мои настройки. Я тоже сначала испытывал «привыкательные» неудобства, а потом выбрал себе оптимальные настройки чувствительности по нужным осям.

У меня точно такое же «привыкание» к новой мышке. Я тоже сначала мучаюсь, психую, стучу по столу, но потом настраиваю чувствительность и мышка «срастается» с рукой. Когда же пересаживаюсь за чужой комп, чтобы что-то показать, то опять стучу по столу и психую, но уже с его мышкой в руках 😁

Александр, загляни в App Configuration (смотри второй скрин), фактически описанное тобой неудобство и устраняется.

Возьми мои настройки за основу, потом поэкспериментируй с другими, так ты за пару дней юзанья найдешь оптимальный вариант 😉

27 Jun, 2013 Александр
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Только почему-то лампочка не работает :|

27 Jun, 2013 Александр
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Да, я уже на миниум чувствительность настроил - гораздо лучше стало. Тут еще очень бажно положение руки при работает (на что в мануале первым делом обращается внимание), иначе это чревато сменой оси при нажатии, что у меня и происходило.

27 Jun, 2013 Александр
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Все заработало, надо было перезагрузиться. Нуб и опозорился 😁

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
27 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Ща я еще опозорю 😁

Преграждать комп не нужно, нужно просто презапустить драйвер. После установки дров навигатора, в Start (Пуск), появляются иконки, есть иконка Stop Driver, ею можно остановить драйвер, а есть Start Driver иконка, она его опять запускает.

26 Jun, 2013 Илья
28 Jun, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Антон извини за настойчивость. 😉
Купил я себе таки "игрушку", только с кнопками. Теперь более менее понятны твои восторги. Раньше не понимал, как можно работать с "джойстиком", теперь вот не понимаю как работать с клавиатуры, ну не удобно же.

13 Aug, 2013 Константин
13 Aug, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Всем привет. Досталась мне от друга такая штука двухкнопочная. Я поигрался, а вот для своей работы применить не сумел – лично мне левую руку переносить с клавы на манипулятор неудобно. У меня гораздо быстрей получается всё мышкой крутить и оперативно пользоваться горячими клавишами. По крайней мере в моей работе (выставочные стенды) так. Может в других областях штука и полезная не спорю, так что, если у кого будет возможность, сначала попробуйте поработать, а потом принимайте решение удобно ли вам, прежде чем купить.

20 Sep, 2013 Рендерович
20 Sep, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Спасибо большое RenderStuffu за подсказку с навигатором.Я не так давно работаю в Максе, но оценил полезность данного гаджета.Отдельное спасибо Еллесар, подсказал идею заказа на e-bay.Смотрел цены у нас- около 300 у.е.Там в районе 80.Знакомые заказали уже, привезут в декабре.Если честно жду не дождусь, так надоела эта кама-сутра с навигацией в окнах проекции. А тут такое счастье, причем за небольшие деньги. С нетерпением жду, когда я его уже смогу опробовать🙂🙂

3 Oct, 2013 Gocha
3 Oct, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Здравствуйте. Возникла проблема, что делать, не знаю! Установил Max 2012, и 3DCONNEXION перестал работать, хотя на другой машине работает. Знаю, что в Max-е есть какая-то кнопка, то есть его надо включить, но я уже не помню, где она( Заранее благодарен за помощ!

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
3 Oct, 2013 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Привет!

Все очень просто. Дело в том, что 3Д навигатор не является системным манипулятором, как например мышка, клавиатура или планшет. Он работает локально в конкретной программе, через встраиваемый в нее плагин-коннектор.

При инсталляции, драйвер 3Dconnexion девайса ищет установленные (на момент его инсталляции в систему) программы, такие как AutoCAD, Photoshop, 3ds Max и т.д., после чего ставит плагин-коннектор в системные папки этих программ, который грузиться со стартом собствено самой программы.

Когда ты инсталлировал драйвер для своего навигатора, у тебя был установлеа одна версия 3ds Max и именно в нее установился нужный плагин навигатора. Теперь ты поставил новую версию макса и конечно же там этого плагина нет.

Все что тебе нужно, это просто скачать последний драйвер для твоего 3Dconnexion манипулятора и установить его. Он сам найдет новый 3ds Max и установит в него драйвер манипулятора 😉


23 Jun, 2014 Василий
23 Jun, 2014 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Здравствуйте. У меня вопрос связан с выбором режима Camera target и camera. Для вас предпочтительнее target - почему? Это удобно? Какие преимущества над обычным режимом камеры?

Просто я не очеень понимаю по какому принципу перескакивает target) Это, что-то не контролируемое)

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
23 Jun, 2014 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max

Привет!

Практически некогда не возникает ситуации, что необходимо нацелиться камерой (центром) вьюпорта на какой-то объект, с которым не ведется работа в данный момент. Разве что летать по модели интерьера «как в компьютерной игре», но это может быть разве что только «по приколу». В реальной рабочей ситуации, центром вращения вьюпорта должен быть объект с которым непосредственно ведется работа. Именно это и позволяет сделать режим работы Target. В данном режиме центром камеры вьюпорта, а значит и его центром вращения является - Selected Object. То есть центром вьюпорта является центр твоего внимания. Вот это и удобно. Режим обычной камеры, как и режим автоматического назначения центра внимания, для меня лично не удобны по описанным выше причинам.

Но я не в коем случае не навязываю это как единственно верную настройку, в данном случае это субъективно, кому как удобнее. Советую тебе день поработать со свободной камерой, день с таргет и уже определиться как тебе лично удобнее 😉


23 Jun, 2014 Василий
24 Jun, 2014 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Антон, как всегда спасибо вам за исчерпывающий ответ! 🙂 Попробую поступить по вашему совету. Через пару дней отпишусь о впечатлениях.

23 Jun, 2014 Василий
24 Jun, 2014 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
И все таки ваши рекомендации как всегда лучше всех 🙂 Огромное спасибо! 3d мышка - это как велосипед для почтальона Печкина) Даже не знаю как я раньше жил без нее)

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
24 Jun, 2014 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Вот категорически не согласен с определением «3D Mouse», хотя именно такое определение дает сам производитель. Это все же 100% джойстик и по функциям, и по форме, и по сути. 3д мышка это скорее маркетинговый ход, чтобы просто заинтересовать покупателя и ему захотелось узнать что же за такая мышка трехмерная 😁

7 Nov, 2014 Сергей
7 Nov, 2014 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Добрый день! Давно в этой теме не писали, будем надеяться ответит кто-нибудь =) являюсь владельцем сиего девайса уже более года. Вопрос следующий, когда во вьюпорте летаешь и одновременно начинаешь двигать например вертекс, он улетает в бесконечность, даже если тупо по одной оси двигать и просто отдалять манипулятор, все равно улетают объекты...вещь мелочная но жутко доставучая и отбирающая много времени. Не сталкивался никто?

30 Apr, 2016 Олег
30 Apr, 2016 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Помогите пожалуйста купил сей аппарат и не могу установить плагин на 3д макс, работает везде кроме макса), дрова свежие скачивал не помогает

31 Mar, 2013 Anton (Staff Author)
9 May, 2016 # Re: Logitech 3Dconnexion SpaceNavigator или джойстик для 3ds Max
Привет,

Особенность установщика навигатора в том, что во время процесса установки, устанавливается не только сам драйвер этого многофункционального джойстика, но и в каждую из совместимых с джойстиком программ ставиться плагин. То есть, установщик смотрит в список зарегистрированных в Windows приложений, ищет совместимые и кладет в их папки по умолчанию плагины, которые автоматически запускаются с запуском самих программ.

Вполне возможно, что у тебя в Windows - 3ds Max не зарегистрирован официально или же был зарегистрирован, но из-за ошибки реестра, которые вполне возможны, данная регистрация слетела. В итоге установщик навигатора не находит в списке зарегистрированных программ твой 3ds Max, считая, что его просто нет и, как следствие, не ставит туда свой плагин.

Тебе стоит проверить в Control Panel => Programs and Features, есть ли 3ds Max в списке. Кстати, установщик навигатора в опциях установки тоже показывает куда он планирует ставить плагины, там тоже можно это глянуть.

В случае если установщик навигатора все-таки не видит 3ds Max в списке установленных программ, то тебе следует либо поправить реестр (сейчас куча бесплатных рег клинеров), либо просто переустановить 3ds Max, чтобы он провел свою регистрацию в системе. После чего запустить установщик навигатора, чтобы тот положил плагин в системные папки 3ds Max.

Как вариант, у тебя может быть старая или наоборот слишком «свежая» версия 3ds Max, которую попросту не поддерживает имеющаяся у тебя версия «дров» навигатора. Подробнее следует посмотреть в описании этой версии на сайте производителя, откуда ты качаешь установку навигатора.

Комментировать

Имя:  


Анти-спам (отметьте пункты, с которыми Вы согласны, и уберите отметку, с которыми - нет)
Да, я спам-бот.
Да, я человек.
Правила Пользования Сайтом

RenderStuff © 2008